![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Речь в этом посте пойдет о довольно старом уже интервью А.А. Тюняева. Оно периодически всплывает в интернете, но как и огромный пласт информации бесполезно, а иногда и вредно. Однако сей текст попал к одному из моих фрэндов, вошел так сказать в ближний круг, и я решила все таки высказаться по его поводу. Далее пост будет интересен разве что людям, интересующимся нетрадиционными теориями в истории, поскольку традиционники просто подняли бы это интервью на смех. Но меня интересует, на чем основывается уверенность в адекватности, истинности данной "гипотезы" (ну, не только данной, но пока ограничимся этой). К сожалению замечено давно, что как только людям начинаешь указывать на "неточности", многие сразу теряют интерес к разговору. При этом некоторые из них заявляют, что с ними никто не может поспорить, ибо придется немедленно признать их правоту. Что ж. Вот мы имеем некую статью. И у меня по этой статье есть несколько неудобных вопросов. Если есть кому что сказать в ее защиту, объяснить отмеченные моменты, я готова выслушать. Я жду отважных защитников истинной истории России и поборников правды о русском народе.
Собственно интервью http://clubs.ya.ru/4611686018427462730/4938
Итак г-н Тюняев утверждает, что России-Руси-русским до фига сколько лет. На чем же он основывает данное утверждение?
1. "На карте святого Евсения (примерно 330 год до н.э.) уже имелись СЛАВЯНСКИЕ НАДПИСИ"
Для начала, не Евсений, а Евсевий. И не до н.э., а н.э. Но не суть. Вот эта карта http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/zoom/2549724?zoom=5&lat=907.79796&lon=1219.816&layers=B Где те надписи, о которых говорит г-н Тюняев?
2. "В 460 году до н.э. исследователь Фукинд говорит, что славяне-скифы есть многолюднейшее племя в мире"
Для начала не Фукинд, а Фукидид. И в 460-ом он писать такое не мог, так как если и родился к этому времени то не вышел еще из детского возраста. Но не суть. Читаем Фукидида http://hronologia.narod.ru/fukidid.html Видимо имеется в виду отрывок из второй книги "Истории Пелопоннесской войны": "Действительно, из всех царств Европы, лежащих между Ионийским заливом и Евксинским понтом, оно было самым могущественным по количеству доходов и вообще по благосостоянию; однако по отношению к военной силе и численности войска оно далеко уступает царству скифов. С последним не может сравниться ни один народ не только в Европе, но и в Азии; и ни один народ сам по себе не в силах устоять против скифов, если бы все они жили между собою согласно; однако скифы не выдерживают сравнения с другими народами ни в рассудительности вообще, ни в понимании настоящих житейских потребностей." Фукидид не называет скифов славянами, поскольку славян он не знал. А исследования скифских имен позволили определить группу языков, на которой говорили их носители и это оказалась иранская группа, а не славянская.
3. "Саксон Грамматик в 500 году до н.э. говорит, что при Фротоне 3-м русы и гунны напали на Данию, царь русов Олимер начальствовал флотом, а царь гуннов – сухопутным войском"
Для начала Саксон Грамматик жил во второй половине XII в., так что в 500 году до н.э. эры говорить что-либо категорически не мог. На сколько мне известно, русского перевода его "Деяний данов" нет, только фрагменты, но они не затрагивают нужный отрывок. Вот английский перевод http://omacl.org/DanishHistory/book5II.html Фротон-3 г-на Тюняева видимо соответствует Фродо III, одному из легендарных королей Дании. Датировка отсутствует. Но грубо можно высчитать, что гипотетически этот Фродо мог жить где-то в V в.н.э. Чтобы предположить его правление до н.э., это надо считать всех следующих за ним правителей завидными долгожителями, причем не только биологическими, но и политическими.
4. "С самого времени своего образования, то есть за 700 лет до н.э., греки уже знали о торговле славяно-русов янтарём. Их от слова «Aost», означающего «янтарь», называли «Aost-Rsi», «Ao-Rsi», «Aorsi»"
Янтарь по-гречески - электрон.
5. "Судя по многочисленным историческим подтверждениям, около двух тысяч лет до н.э. родился славянский волхв Зороастр."
Хотелось бы увидеть хоть одно из них. Я знаю только, что некоторые относят рождение Заратустры максимум к XII в. до н.э. А уж таких, которые бы подтверждали заратустрово славянство, вообще не знаю.
6."Известно, что шумеры к пятому тысячелетию до н.э. пришли в Двуречье из Закавказья, где обитали только славяно-русы."
Вообще-то не к пятому, а к четвертому, но это мелочи. Откуда известно, что в Закавказье обитали славяно-русы?
"Это уже впоследствии белую расу стали называть термином «индоевропейцы». Правильнее – «славяно-русы»."
А вот ответа на этот вопрос избегают очень долгое время. Так почему индоевропейцев правильнее называть "славяно-русами"?
"Изначально всякая письменность - это отражение нужд определённого религиозного ритуала."
Надо же. То есть изначально нужда в передаче светской информации у людей отсутствовала напрочь?
"В дохристианское время единственной монотеистической мировой религией являлось Славянство."
Хотелось бы узнать на основании чего делается столь громкое заявление и в чем суть этой религии? Верить что все и вся произошло от славян?
7. "Символизм славян заключён в так называемой свастической письменности – развитой системе идеографических и иероглифических знаков... В 3 – 2 тысячелетиях до н.э. свастическая плетёнка имеется на керамике энеолита Томско-Чулымского региона и на золотых и бронзовых изделиях славян, найденных в курганах Ставрополья на Кубани."
С каких это пор орнамент считается письменностью?
8. "Во второй половине 4 тысячелетия до н.э. свастические символы распространены на Северном Кавказе (откуда родом шумеры - праславяне) в виде огромных моделей Солнца-курганов. В плане курганы представляют собой уже известные разновидности свастик. Только увеличенных в тысячи раз."
Шумеры - праславяне? А как же "шумеры к пятому тысячелетию до н.э. пришли в Двуречье из Закавказья, где обитали только славяно-русы"? Большие-большие иероглифы? И что же ими записано?
9. "Свастика на глиняном сосуде, найденном в Самаре, также датируется 4000 годом до н.э. В это же время четырёхконечная зооморфная свастика изображена на сосуде из междуречья Прута и Днестра. В 5-м тысячелетии до н.э. славянские религиозные символы – свастики – распространены повсюду. На блюдах Анатолии изображена центростремительная прямоугольная свастика, охваченная двумя кругами из рыб и длиннохвостых птиц. В Северной Молдавии, а также в междуречье Серета и Стрыпа и в Молдавском Прикарпатье найдены спиралевидные свастики. В 6-м тысячелетии до н.э. свастики распространены на пряслицах в Месопотамии, в неолитической культуре Триполья-Кукутени, на чашах Самары и др. В 7-м тысячелетии до н.э. славянские свастики начертаны на глиняных печатях Анатолии и Месопотамии. Орнаментальная свастическая сетка обнаружена в штампах и на браслете, выполненном из кости мамонта в Мёзине Черниговской области. И это находка из 23-го тысячелетия до нашей эры"
Так где же сенсационный перевод этих свастик?
10. "– Ну, что ж, впечатляет! Возможно, это и есть колыбель зарождения человечества…
– По крайней мере, человека европеоидного типа, то есть нас – русских. И наших потомков – испанцев, англичан, германцев, французов, иранцев… Все мы, что называется, от одной матери. От матери европеоидной."
Вот еще один вопрос, ответа на который старательно избегают. Почему европеоид=русский?
11. "Как говорят весомые источники, в течение нескольких тысяч лет славяно-русский язык был одним, единым для всех европеоидных народов"
И какие же источники о том говорят?
12. "Кроме того, современный русский язык является максимально сложным из всех возможных языковых организмов. Для сравнения, например, в китайском языке большинство корней односложные, а в так называемом еврейском языке гласные пометки (даже не буквы) появились совсем недавно. Немецкий язык буквально несколько лет назад приобрёл способность правильно «резать» невообразимо длинные слова на слова нормальной длины. А английский язык так по сей день и остаётся языком разноплемённых, разноязыковых немотыр. Их «оф Ивана» никак не может перейти в полноценное русское «Иванов»."
А тот, кто сказал что русский язык самый сложный пробовал выучить язык нама или там баланте? Разве показателем древности является сложность или наличие письменности? И непонятно становится все языки происходят от русского или стремятся в него превратиться?
"Однако не забывайте, что недавно Президент России Владимир Владимирович Путин посетил древний славянский город-обсерваторию Аркаим. С этого момента нас поддерживают почти все!"
Путин побывал в Аркаиме в 2005 году. Прошло 8 лет. Кто те все или хотя бы многие, поддерживающие г-на Тюняева и г-на Чудинова?
Запись опубликована также в http://vishurshen.blogspot.pt/, в http://www.liveinternet.ru/users/vishurshen и в http://vishurshen.livejournal.com/
Собственно интервью http://clubs.ya.ru/4611686018427462730/4938
Итак г-н Тюняев утверждает, что России-Руси-русским до фига сколько лет. На чем же он основывает данное утверждение?
1. "На карте святого Евсения (примерно 330 год до н.э.) уже имелись СЛАВЯНСКИЕ НАДПИСИ"
Для начала, не Евсений, а Евсевий. И не до н.э., а н.э. Но не суть. Вот эта карта http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/zoom/2549724?zoom=5&lat=907.79796&lon=1219.816&layers=B Где те надписи, о которых говорит г-н Тюняев?
2. "В 460 году до н.э. исследователь Фукинд говорит, что славяне-скифы есть многолюднейшее племя в мире"
Для начала не Фукинд, а Фукидид. И в 460-ом он писать такое не мог, так как если и родился к этому времени то не вышел еще из детского возраста. Но не суть. Читаем Фукидида http://hronologia.narod.ru/fukidid.html Видимо имеется в виду отрывок из второй книги "Истории Пелопоннесской войны": "Действительно, из всех царств Европы, лежащих между Ионийским заливом и Евксинским понтом, оно было самым могущественным по количеству доходов и вообще по благосостоянию; однако по отношению к военной силе и численности войска оно далеко уступает царству скифов. С последним не может сравниться ни один народ не только в Европе, но и в Азии; и ни один народ сам по себе не в силах устоять против скифов, если бы все они жили между собою согласно; однако скифы не выдерживают сравнения с другими народами ни в рассудительности вообще, ни в понимании настоящих житейских потребностей." Фукидид не называет скифов славянами, поскольку славян он не знал. А исследования скифских имен позволили определить группу языков, на которой говорили их носители и это оказалась иранская группа, а не славянская.
3. "Саксон Грамматик в 500 году до н.э. говорит, что при Фротоне 3-м русы и гунны напали на Данию, царь русов Олимер начальствовал флотом, а царь гуннов – сухопутным войском"
Для начала Саксон Грамматик жил во второй половине XII в., так что в 500 году до н.э. эры говорить что-либо категорически не мог. На сколько мне известно, русского перевода его "Деяний данов" нет, только фрагменты, но они не затрагивают нужный отрывок. Вот английский перевод http://omacl.org/DanishHistory/book5II.html Фротон-3 г-на Тюняева видимо соответствует Фродо III, одному из легендарных королей Дании. Датировка отсутствует. Но грубо можно высчитать, что гипотетически этот Фродо мог жить где-то в V в.н.э. Чтобы предположить его правление до н.э., это надо считать всех следующих за ним правителей завидными долгожителями, причем не только биологическими, но и политическими.
4. "С самого времени своего образования, то есть за 700 лет до н.э., греки уже знали о торговле славяно-русов янтарём. Их от слова «Aost», означающего «янтарь», называли «Aost-Rsi», «Ao-Rsi», «Aorsi»"
Янтарь по-гречески - электрон.
5. "Судя по многочисленным историческим подтверждениям, около двух тысяч лет до н.э. родился славянский волхв Зороастр."
Хотелось бы увидеть хоть одно из них. Я знаю только, что некоторые относят рождение Заратустры максимум к XII в. до н.э. А уж таких, которые бы подтверждали заратустрово славянство, вообще не знаю.
6."Известно, что шумеры к пятому тысячелетию до н.э. пришли в Двуречье из Закавказья, где обитали только славяно-русы."
Вообще-то не к пятому, а к четвертому, но это мелочи. Откуда известно, что в Закавказье обитали славяно-русы?
"Это уже впоследствии белую расу стали называть термином «индоевропейцы». Правильнее – «славяно-русы»."
А вот ответа на этот вопрос избегают очень долгое время. Так почему индоевропейцев правильнее называть "славяно-русами"?
"Изначально всякая письменность - это отражение нужд определённого религиозного ритуала."
Надо же. То есть изначально нужда в передаче светской информации у людей отсутствовала напрочь?
"В дохристианское время единственной монотеистической мировой религией являлось Славянство."
Хотелось бы узнать на основании чего делается столь громкое заявление и в чем суть этой религии? Верить что все и вся произошло от славян?
7. "Символизм славян заключён в так называемой свастической письменности – развитой системе идеографических и иероглифических знаков... В 3 – 2 тысячелетиях до н.э. свастическая плетёнка имеется на керамике энеолита Томско-Чулымского региона и на золотых и бронзовых изделиях славян, найденных в курганах Ставрополья на Кубани."
С каких это пор орнамент считается письменностью?
8. "Во второй половине 4 тысячелетия до н.э. свастические символы распространены на Северном Кавказе (откуда родом шумеры - праславяне) в виде огромных моделей Солнца-курганов. В плане курганы представляют собой уже известные разновидности свастик. Только увеличенных в тысячи раз."
Шумеры - праславяне? А как же "шумеры к пятому тысячелетию до н.э. пришли в Двуречье из Закавказья, где обитали только славяно-русы"? Большие-большие иероглифы? И что же ими записано?
9. "Свастика на глиняном сосуде, найденном в Самаре, также датируется 4000 годом до н.э. В это же время четырёхконечная зооморфная свастика изображена на сосуде из междуречья Прута и Днестра. В 5-м тысячелетии до н.э. славянские религиозные символы – свастики – распространены повсюду. На блюдах Анатолии изображена центростремительная прямоугольная свастика, охваченная двумя кругами из рыб и длиннохвостых птиц. В Северной Молдавии, а также в междуречье Серета и Стрыпа и в Молдавском Прикарпатье найдены спиралевидные свастики. В 6-м тысячелетии до н.э. свастики распространены на пряслицах в Месопотамии, в неолитической культуре Триполья-Кукутени, на чашах Самары и др. В 7-м тысячелетии до н.э. славянские свастики начертаны на глиняных печатях Анатолии и Месопотамии. Орнаментальная свастическая сетка обнаружена в штампах и на браслете, выполненном из кости мамонта в Мёзине Черниговской области. И это находка из 23-го тысячелетия до нашей эры"
Так где же сенсационный перевод этих свастик?
10. "– Ну, что ж, впечатляет! Возможно, это и есть колыбель зарождения человечества…
– По крайней мере, человека европеоидного типа, то есть нас – русских. И наших потомков – испанцев, англичан, германцев, французов, иранцев… Все мы, что называется, от одной матери. От матери европеоидной."
Вот еще один вопрос, ответа на который старательно избегают. Почему европеоид=русский?
11. "Как говорят весомые источники, в течение нескольких тысяч лет славяно-русский язык был одним, единым для всех европеоидных народов"
И какие же источники о том говорят?
12. "Кроме того, современный русский язык является максимально сложным из всех возможных языковых организмов. Для сравнения, например, в китайском языке большинство корней односложные, а в так называемом еврейском языке гласные пометки (даже не буквы) появились совсем недавно. Немецкий язык буквально несколько лет назад приобрёл способность правильно «резать» невообразимо длинные слова на слова нормальной длины. А английский язык так по сей день и остаётся языком разноплемённых, разноязыковых немотыр. Их «оф Ивана» никак не может перейти в полноценное русское «Иванов»."
А тот, кто сказал что русский язык самый сложный пробовал выучить язык нама или там баланте? Разве показателем древности является сложность или наличие письменности? И непонятно становится все языки происходят от русского или стремятся в него превратиться?
"Однако не забывайте, что недавно Президент России Владимир Владимирович Путин посетил древний славянский город-обсерваторию Аркаим. С этого момента нас поддерживают почти все!"
Путин побывал в Аркаиме в 2005 году. Прошло 8 лет. Кто те все или хотя бы многие, поддерживающие г-на Тюняева и г-на Чудинова?
Запись опубликована также в http://vishurshen.blogspot.pt/, в http://www.liveinternet.ru/users/vishurshen и в http://vishurshen.livejournal.com/
